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標題: 中華傳武總合技擊聯合總會 [打印本頁]

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-20 01:57 PM     標題: 中華傳武總合技擊聯合總會



近期有很多傳武打假事件發生，同時也讓人質疑傳武的實用能力
藉著這個契機，在台灣許多有實力的傳武前輩決定成立一個「中華傳武總合技擊聯合總會」
期望打破門派藩籬，提升傳武練習者的實戰功力，最終也希望能夠成功辦出屬於傳武的比賽
最近他們開始推廣傳武接手的教學
接手不屬於任何門派，而是唐教官綜合自己經驗將最基本的攻防觀念、拍位和手法轉為四種方式
藉由約束對練強化傳武的應敵能力和反應
而這種對於距離感、節奏、角度的掌握，一直是傳武所欠缺的練習
我自己也有去參加幾次他們的講座課程
個人覺得，的確這些觀念很容易在傳武教學中被忽略
就我以往習武經驗，也是套路中的單招餵招對練後直接練習過手運用
比較沒有系統性的循序漸進練習讓接手感覺上手，總是覺得中間銜接少了些什麼
而缺少的部分的確可以透過這四式加以強化

如果對該會有興趣，可以到他們的臉書進一步了解，裡面的教學影片也可以參考，大家可以互相討論
最後也歡迎有至之士一同加入，讓傳武的環境不再是劣幣逐良幣，而是變得更好

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-20 06:26 PM



有影片看麼？

比較好奇接手.....

另外距離感、節奏、角度這幾個的訓練也很多吧

固定套路的燕青拍案﹑接譚腿﹑形意的幾個Ｘ身炮﹑陳太散手對
家家都有
到沒固定動作的半接觸至全接觸
要說最系統化的莫過於推手跟黐手了吧

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-20 09:41 PM

hkcxx 發表於 2018-5-20 06:26 PM
有影片看麼？

比較好奇接手.....

阿....h大好久不見
我還想說這裡死氣沉沉的呢
有喔，照著我說的去臉書找就行了
這裡先貼一個
https://www.youtube.com/watch?v=sb5eMFbykDY
所謂的拍位，並不是上護具在離手的距離下跳動中找機會抓timing
而是在接手的距離下一次次接手的過程中去follow對方的速度、強度及節奏
這種練習本質上還是不太一樣的
因為一次次的接手下，除了可以和離手一樣知道自己的攻擊距離，還有離手練不到的聽勁以外
傳武對打時也不任意跳動，這種要抓節奏也不好抓，因此離手練不到，反而能從接手後對方的攻擊頻率上去感覺
另外，這裡練的約束對練並不是套好招的對子
四式只是一個很固定、甚至稍嫌枯燥的單一動作重複
倒是和單一招式的推手或黐手相似得多
只是四式是循序漸進的，第一式是建立中線概念、第二式開始接擋上下攻擊、第三式練習等對方攻擊進來再抓扣(而不是別人拳出一半就伸手抓了，這往往是傳武人的陋習)、第四式開始試著走化
由於唐教官練八極出身，他的觀念注重在以槍化拳
因此像我練螳螂的習慣招式變化，反而在一些攻擊點上繞了些遠路，在"截彎取直"這方面對我幫助蠻大的

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作者: st00030116    時間: 2018-5-20 09:52 PM

門派之別去了  才能開始讓中國武術練習者們的技擊能力提高  
很多只剩一張嘴的練習者真的建議可以多去嘗試了解體驗

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作者: kdld    時間: 2018-5-21 09:26 AM

為什麼我怎麼看
都覺得像詠春

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-21 04:32 PM

kdld 發表於 2018-5-21 09:26 AM
為什麼我怎麼看
都覺得像詠春

你要說像也可以，不像也可以
例如我們練習時不是站二字鉗羊馬，我們也不會有黐手前雙手互相搭轉的動作
像什麼並不重要，重要的是觀念
一位練傳武的站上跆拳道對打比賽，請問你會覺得他打的風格很傳武嗎?
這些動作背後的觀念，在傳武中是互通的，並無限定何門何派
或許動作像詠春，但是其背後以槍化拳的原理並不會在詠春中見到
自然，在練習動作時的差異就顯見了

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作者: 13F    時間: 2018-5-21 10:00 PM

影片中看不出具體的練習與鍛鍊.
這樣上擂檯還是挨打居多...

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-21 11:16 PM

林間品茗 發表於 2018-5-20 09:41 PM
阿....h大好久不見
我還想說這裡死氣沉沉的呢
有喔，照著我說的去臉書找就行了

另外，這裡練的約束對練並不是套好招的對子＜—————其實這點偶一直覺得有很大問題

單人空練的套路要拆散練是常識
那為啥沒人提到對子也得拆著練

燕青拍案就是個例子。雖然說是套好的，但本身就很多不同的款式組合，家家不同。
之所以有不同組合，就是它本身是應該拆開練的。然後練者按自身習慣再組合成不同款式而已。
另一個例子是格三星。來去就是幾下磕臂，臂對臂互磕是在練手臂強度。
手臂本來就不應往手臂磕，而是對著人掄過去，然後對方手臂接，於是出現手臂磕手臂
一換清思維，這本質就是個接手訓練，就沒人留意到這些嗎？
同理，燕青拍案拆開，安身炮拆開，接譚腿拆開。
再說，接手本身就應該是餵手中一部份應該練的。不然接都接不到，還餵什麼餵。
所以每次看到有人投訴說傳武招式接不到對方手的，偶都覺得那是智障......

黐手偶不清楚。但推手也是漸進式的一步步走。
單推先一個個接四正四隅八個方向，然後雙推也是四正四隅
然後亂採也是四正四隅。一個個的接過去。不過現在的推手在離手到沾黏的部份缺了些就是...

偶自己本身是野路子。
程序反著來而且不是順序線性的。是從自由推手入手。
細節動作﹑應用技術﹑拳理概念﹑拳架結構這些東西偶是跳著來學的。
從拳架結構上分析哪不對，根據應用技術的拳理推算出正確動作。再反過來配合拳理調整拳架
再深化整體的拳架，又再演算去另一項東西。
比如偶學一式如封似閉，會先學到掤，然後學抱圓，再到中正，再到守中用中，再到轉化
然後到手法怎轉，再繞回去掤的具體動作，又到拳架動作轉換，又到陰陽虛實要求，又到八門勁.....
然後又繞回拳架﹑手法﹑理論，一直在裡頭打轉.......

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-21 11:37 PM

13F 發表於 2018-5-21 10:00 PM
影片中看不出具體的練習與鍛鍊.
這樣上擂檯還是挨打居多...

我覺得有幾點需要解釋
1.影片只是剪輯，觀念和詳細內容要上課才能真正知道
2.我想你也不會叫一個剛學會one two的人上散打擂台?
3.在影片比較後面一點和穿襯衫的唐教練對練的和唐教官身高差不多的人，是降龍總武的王怡天王館長。王館長在上一次的成吉盃站立技比賽已嘗試運用所學之傳武在擂台上並取得很好的成績，若您有所懷疑，也可以在下次比賽中報名和他交流。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-21 11:49 PM

hkcxx 發表於 2018-5-21 11:16 PM
另外，這裡練的約束對練並不是套好招的對子＜—————其實這點偶一直覺得有很大問題

單人空練的套路要 ...

在我的學習歷程上，我也覺得我是有點跳著學的
雖然循序漸進的部分在於基本功-->單招-->套路-->過手練習
但在過手時，才會驚覺根本是從初中直接跳到大學的程度
儘管我也有學一點太極推手，從單手平緣、弸捋擠按到摟膝拗步，但還是會覺得和實際過手有所差別
而這中間的gap只能靠大量的自由過手練習彌補
現在協會所推廣的課程，就是在循序漸進彌補這中間的落差，同時建立一定的應敵素質
我覺得挺有幫助
另外，四式的概念和單招對練還是有點不同的地方在於，單招對練主要是增加該招式的熟練度和實際應用的感覺
但四式並非招式，比較像是基本手法的練習，例如出拳、擋、採摟、化等，同時加上聽的練習
眼睛凝視對方眼睛，感受對方的節奏、專注度、強度及肢體協調順暢性等，這些就不會在一般的單招練習中被刻意強調或抓出來練
舉個例好了，我看過很多人推手還是閉著眼睛推的呢
所以，我覺得我和h大說的東西是一樣的
單招練習時，不論是協會的四式亦或各套路的單招拆練，都應隨時把應敵素質、觀念和想法同時練上
但說實話，我目前也少看到真有人這樣做
大多是太過於理想化，認為對方如何出拳我如何接如何化如何反擊，反而讓單招練習淪為打高空的工具了

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-22 12:45 AM

林間品茗 發表於 2018-5-21 11:49 PM
在我的學習歷程上，我也覺得我是有點跳著學的
雖然循序漸進的部分在於基本功-->單招-->套路-->過手練習
但 ...

也有見過閉眼推的.....據說是手上感覺清楚點？

偶倒是沒覺得程度會跳太多......
反而是發現：這玩意基本功裡不是有嗎？！！
推手其實是一個漸變。慢慢向散手過渡，如果集中在對抗上，會慢慢很像摔跤。
而如果集中在散手打法上，那麼看上去就會變成像燕青拍案的快速換手的樣子。
畢竟推手本質是使用限定技術的過手，慢慢把限定解開，加入更多要素
到最後完全沒限定技術的推手，跟實際過手又有什麼分別。

在偶的感覺裡
各個項目，從理論到大小技術。其實是一個網狀的結構。
就跟小時候拿木條搭東西玩一樣。各項是互相配合互相支撐的。
可能也跟偶野路子的關係。反而不太在意有落差。因為這個可以從網狀結構裡推演出答案。
剩下的就是大量訓練把它從推演變成真實。
所以偶比較在意的是基本功力的訓練方式﹑對理論既念的清晰﹑基本要點﹑還有實際試驗。
傳武偶很喜歡的一點是它訓練的自由度高。各種訓練方式可以替換，甚至自己找個新的訓練方式。
所以重點是在訓練的目的性要明確。剩下的就只是動手的工作了。

偶覺得理想化不是問題。
理想跟實際差只在實際的問題要想多點。
偶化他，為什麼他會讓偶他，偶又憑什麼化到他。
武術本質上就是應對，怎樣來就怎樣做。這個本身沒錯。
偶覺得錯反而錯在練習和教導上。
其實這些理想化的問題，本身就是有答案的。
正如你也說的「應該練上」。
問題是很多時視線重點放錯了，沒練上。
換成以前有大量對揍式的訓練的年代。挨揍多了也能明白過來，但現在沒這環境了。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-22 01:23 AM

hkcxx 發表於 2018-5-22 12:45 AM
也有見過閉眼推的.....據說是手上感覺清楚點？

偶倒是沒覺得程度會跳太多......

是了，這就是問題了，要這麼練的人真閉著眼上去打打看，看看他有沒有辦法判斷對方的攻擊?

當前普遍的推手練習有另一個侷限是，在推的當下講求鬆、講求不丟不頂不抗
但當遇到含有強大功力的來勢時，卻無法真正化掉，會僵、會緊，那麼練用就又不一致了
甚至現在在推廣的推手比賽，和一般練習的推手也是會有差距的
推手過度成過手不是問題，重點在於推手所練習的功力及技巧能否在過手時用上?
如果推手的東西無法銜接到過手上，這中間的差距就也是需要彌補的
四式就是在幫助練習者們習慣出拳、習慣距離、習慣速度、習慣節奏
如果用在推手上，就是在避免練推手的練習者們到實際自由動手時會僵會緊的窘境
我也同意結構是網狀的，我覺得四式只是其中的鋼樑，建立技術到實際運用之間的連結
也正因為沒有這種大量實做的環境，或者大量實做的環境沒那麼有效率，才有四式的出現

不過，重點還是在於練習時是否把所有應敵概念給一起練上

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-22 12:13 PM

林間品茗 發表於 2018-5-22 01:23 AM
是了，這就是問題了，要這麼練的人真閉著眼上去打打看，看看他有沒有辦法判斷對方的攻擊?

當前普遍的推手 ...

還真能.......偶見過真人.......接上手就閉上眼打了
不過不是判斷，而是搭上手就進行壓制。手搭著手，對方手上的攻擊自然一清二楚沒問題。
加上一直壓制重心，讓對方不能起腳。
嘛，不過這本身功夫的等級也差挺大的......

不丟不頂不抗﹑鬆，跟強力對抗本身就不是矛盾。
會僵就是頂了抗了，轉不走就是沒鬆。會被直接壓到中就是因為沒守好丟了。
這不是局限，這特麼根本就練錯學錯教錯。

既然叫過渡，那本身就應該是在把技術一點點轉化，或者叫優化。
正如前面說的，是「限定了」的過手。過渡本身就是解開限定的過程。
如果解開了但技術依然沒變化的是在限定狀態的樣子。
那麼根本就不叫過渡。
妹子脫了衣服但男人不提槍上去那不是妹子的鍋。

練時無人如有人。這句說了那麼久，有多少人真的做了的。

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作者: AlteisenAR15    時間: 2018-5-22 04:47 PM

我看到教練幾次臉上險些挨了學員的鉤拳， 這樣的接手方式有點像猜拳，如果猜錯了就挨打了。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-22 05:14 PM

hkcxx 發表於 2018-5-22 12:13 PM
還真能.......偶見過真人.......接上手就閉上眼打了
不過不是判斷，而是搭上手就進行壓制。手搭著手，對 ...

閉著眼離手....再看看他會怎麼反應

我所謂的侷限是，在慢速的推手模式下要練成不丟不頂不抗，到了對手快速一拳打來，該如何化如何引進落空都不習慣，就是練用不一致的現象，而四式的練習可彌補這個差距
四式，就是這一個幫助解鎖的法子

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-22 05:45 PM

AlteisenAR15 發表於 2018-5-22 04:47 PM
我看到教練幾次臉上險些挨了學員的鉤拳， 這樣的接手方式有點像猜拳，如果猜錯了就挨打了。 ...

也不是猜拳，勾拳的部分唐教官強調的是以槍化拳的中線，用中走中
理論上，直拳的攻擊距離一定較勾拳為短，教官有辦法在對方出勾拳時搶中進去
這時對方一定會先中拳

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-22 06:05 PM

林間品茗 發表於 2018-5-22 05:14 PM
閉著眼離手....再看看他會怎麼反應

我所謂的侷限是，在慢速的推手模式下要練成不丟不頂不抗，到了 ...

試過，離不掉........手一退他就會壓上去。跟著手在走。
除非一開始就沒接過手，直接跟他打離手的打法。

推手本身是沒有限速的
限速的是人自己的做法，具體要看訓練時的目的要點在哪。
要練反應﹑要學過手什麼的，自然要用全速。
但平常在探查﹑檢查拳架，學細節的技術動作自然快不了。
偶平常學的時候是慢速的，對練時基本也是半速的（沒收住手可能會越玩越快....）
而前輩隔上一段時間就會給偶來上一次全速的。
全速下可以看到真正的反應，練的不夠扎實的地方也會給打出來。
不丟不頂不抗本身應該是一個被動技能。是一個狀態。不應該會有習慣問題。
頂多是不知道怎接，而不應該是化不了。
而學怎接就是過渡程序的工作了。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-23 04:28 PM

hkcxx 發表於 2018-5-22 06:05 PM
試過，離不掉........手一退他就會壓上去。跟著手在走。
除非一開始就沒接過手，直接跟他打離手的打法。
...

是啊我說的就是真實情況從離手狀態到接手，我不相信以這樣的閉眼他能接

所以我一再強調的是，一般練的推手速度慢到真實情況時就可知道平時練的功力沒上身
我也一再強調這種練法就是和實際運用有落差
而四式可以彌補這種落差
不然就像H大的前輩用全速就打出原型了
我看過練推手的幾乎沒人在過渡的

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作者: tiras    時間: 2018-5-23 08:11 PM

看了影片，這樣打一上擂台就肯定會被打。
可以肯定這種方式是不行的，大家千萬別學。

這就是沒有真正上過擂台打的人，卻要教如何運用傳統武術在擂台上。
主要目的還是賺錢，賺名氣。
誤人誤己，令傳統武術蒙上更大的恥辱。

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作者: yes55555    時間: 2018-5-23 09:04 PM



抱歉,抱歉.沒有看到..剛去看了.打的不錯.

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-23 09:33 PM

林間品茗 發表於 2018-5-23 04:28 PM
是啊我說的就是真實情況從離手狀態到接手，我不相信以這樣的閉眼他能接

所以我一再強調的是，一般練的推 ...

閉眼離手接的，偶只看過影片，那是內地練蛇拳的。
他怎接的偶也搞不清楚........

不是前輩全速打出原型....
是前輩用全速把偶打出原型了

這樣練推手的其實還是有的。偶所知，老楊老陳都肯定有
不過這個過渡程序另一個問題是，它的訓練次序放的很後........
大部份推手的技術都掌握了才會到這個。至少單雙推﹑四正四隅都掌握好了，才會到這個。

偶很久以前問過一位老楊的前輩。他那支要學到這個，最少三年才學到。
重點是最少三年。

其實現在學太極的，九成是太極操，連推手都沒。
然後剩下學推手的一成再分，裡頭大半都沒有對抗意識的訓練。
而有對抗意識的訓練中，又有大半是偏向跤系的摔法對抗。
最後剩下的才是正式作為散手過渡的訓練........

其實無論是幾式，這東西只要存在都是好的。
證明傳武正在系統化。至少也是在試著系統化。

不過根據你的說法
這四式不大適合偶見到的太極拳。
因為其中有重覆的，也有接合不好的部份。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-23 10:51 PM

tiras 發表於 2018-5-23 08:11 PM
看了影片，這樣打一上擂台就肯定會被打。
可以肯定這種方式是不行的，大家千萬別學。

1.有沒有用，實際體驗過就知道囉
2.我想你也不會叫一個剛學會one two的人上擂台?
剛學會one two直接上擂台肯定會被打，那麼one two就千萬別學嗎?
而且，沒用的話，怎麼會那裡還有一個已在開綜合格鬥館的館長現在還跟著唐教官學呢
3.我想，訓練目的是要增加練傳武的實際運用能力，並非以擂台為主，未來協會也會朝自辦擂台賽的方向進行，若有興趣也歡迎囉
4.如果你對台灣傳武圈還算熟的話，可以去問問唐教官的名氣。他不需要為了賺名氣特地出來開課
5.何謂傳武的誤人誤己，親自體驗便知

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-23 10:52 PM

yes55555 發表於 2018-5-23 09:04 PM
到館長那裡試試就知道有沒有用..那裡不定時會舉辦比賽.
個人看法.

王怡天王館長已使用傳武所學在成吉盃的比賽裡使用過了，請問您還在撥接嗎?

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-23 11:02 PM

hkcxx 發表於 2018-5-23 09:33 PM
閉眼離手接的，偶只看過影片，那是內地練蛇拳的。
他怎接的偶也搞不清楚........

四式是一個循序漸進的過程，當然如果你在哪個程度就可以從哪個程度切入
重要的是四式所一直強調的觀念是否也有在推手中一併練到
這也是我說四式可以補足推手的部分
這還只是單純從對練中去討論
若要說功架那又是另一回事了

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作者: tiras    時間: 2018-5-23 11:21 PM

林間品茗 發表於 2018-5-23 10:51 PM
1.有沒有用，實際體驗過就知道囉
2.我想你也不會叫一個剛學會one two的人上擂台?
剛學會one two直接上擂台 ...

這就需要時間證明一切了。
除非他們之後能夠從中改變練習方式，可以肯定這樣練法一定練壞拳。
如果這是一二one two，那麼我就期待他們將來的成就。
我不反對傳統武術多練實戰的東西，但是如果是如短片中的就肯定不行。
説上擂台已經是很保守了擂台是一個比較安全的比賽，實戰就比較狠。
如果擂台也不行，那就別說實戰了。

拭目以待吧！
只能說加油了！

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作者: yes55555    時間: 2018-5-23 11:59 PM

林間品茗 發表於 2018-5-23 10:52 PM
王怡天王館長已使用傳武所學在成吉盃的比賽裡使用過了，請問您還在撥接嗎? ...

抱歉,抱歉.沒有看到..剛去看了.打的不錯.

這這段時間我一直在改拳,學MMA,想將傳武和硬功,重訓加在一起練.
看多了中國的傳武和散打,MMA的影片.對傳武很失望.
改天去拜訪王館長.

實在非常抱歉.

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-24 12:24 AM

tiras 發表於 2018-5-23 11:21 PM
這就需要時間證明一切了。
除非他們之後能夠從中改變練習方式，可以肯定這樣練法一定練壞拳。
如果這是一 ...

我上面貼的連結是四式中的第一式
後續隨著教學時間推移還會有另外三式的教學
協會有階段性的規劃，最終目標當然是辦傳武的擂台
一開始的推廣課程，是從中練習將應敵感覺練上身
包括聽、看對方力道、節奏、速度、距離、強弱，同時練習盯著對方眼睛，練習專心
而這也是傳武練習者缺乏的技巧
重點不在於兩個人出拳互撞，而是在於上述
這是練習時一直不斷強調的，而我也的確很難從影片看出來練習中有強調這個概念
所以我也才會說，若有疑慮覺得不能打也歡迎親自體驗
放心吧，未來會有擂台的

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-24 12:26 AM

yes55555 發表於 2018-5-23 11:59 PM
抱歉,抱歉.沒有看到..剛去看了.打的不錯.

這這段時間我一直在改拳,學MMA,想將傳武和硬功,重訓加在一起練. ...

我也曾經走過想把散打結合所學傳武的歷程，所以我懂這個感覺
大家都在找答案，而目前我很幸運，我在唐教官身上看到的答案是不用另求的(撇開寢技不談)
所以我也才會願意繼續留在傳武，繼續練習傳武，同時也相信未來有一天傳武能有一定的實戰能力
大家一起加油吧

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-24 08:42 PM

林間品茗 發表於 2018-5-23 11:02 PM
四式是一個循序漸進的過程，當然如果你在哪個程度就可以從哪個程度切入
重要的是四式所一直強調的觀念是 ...

如果抱開各門拳架，單用應用過渡的話，偶覺得四式是不夠的。
首先要基本的距離感。
距離感不只是拳頭打到打不到，傳統系的技術太多了。
在偶來說，在偶心中，徒手的距離是分五個的。單一的動作是不夠的。
所以偶學的距離感會是一套五下的連續動作。
然後是平面的空間感。空間不只是中線。
在偶看來，空間分三層﹑六區。

另一個更重要的
是入身的技術。這個在傳統更重要。
這個偶是從真定老人的教學視頻裡開始接觸到的。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-24 10:30 PM

hkcxx 發表於 2018-5-24 08:42 PM
如果抱開各門拳架，單用應用過渡的話，偶覺得四式是不夠的。
首先要基本的距離感。
距離感不只是拳頭打到 ...

當然技術很多，但還是得從最基本的動作先
四式只是個連接性的統整，後續怎麼變化就看自己有什麼體悟
只是最基本的東西當然要先會才有辦法談後面

入身的話，我們練螳螂的多的是，不缺技術，缺功
甚至以我自己而言有點矯枉過正，有時左閃右騰挪反而忽略直線進去最快
反而四式可以幫我拉回來
我現在也在練習保定跤，這又是另一種入身技術了

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-24 11:38 PM

林間品茗 發表於 2018-5-24 10:30 PM
當然技術很多，但還是得從最基本的動作先
四式只是個連接性的統整，後續怎麼變化就看自己有什麼體悟
只是 ...

偶倒是覺得距離感跟空間感是挺基本的....

偶萌新時也有過這毛病，也看過不少傳武挨揍的影片
缺少對練的傳武，甚至有入了對方攻擊距離依然傻愣愣的，然後臉上就吃一拳了。

入身也同樣
入身的技術不是問題，各家各法
問題是連”入身”這件事都不知道
這毛病也是見很多。離遠遠的往對方拳頭敲就叫是在打人了。
還沒碰到對方拳頭就往後蹦。
以前看到有人投訴說傳武抓不住人﹑打不進去。偶都直接開罵。現在都懶罵了。
喵的自己慫的跟二啥似的往後蹦還想打人？MD阿庫亞......
現在還不少見人糾結"人家刺拳那麼快怎打進去"的智障
所以這入身的概念是個挺大的問題.....

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作者: tiras    時間: 2018-5-25 11:35 AM

林間品茗 發表於 2018-5-24 12:24 AM
我上面貼的連結是四式中的第一式
後續隨著教學時間推移還會有另外三式的教學
協會有階段性的規劃，最終目 ...

其實傳統武術一直以來都有實戰搏擊的訓練，只是越傳就越沒了。
實力絕對不輸現代搏擊的，只是知道的人已經很少。
而且不知道的人就用自己的那套來教，所以一代不如一代。
我本身練的傳統武術就有搏擊練習，都是傳統武術內的東西，只是很多人不知道而已。
我也跟泰拳，空手道，柔道，散打印證過，都是實用的。

傳統武術其實就是看對方如何出招而做出對策，對付每個對手都有不同的打法，最主要的是看穿對手而自己能如何攻擊。這點所有的武術或現代搏擊都有的。
套路練久了，就是將動作融入生活中了，當對方攻擊的時候，每個舉手投足都能化解，反擊和攻擊。
練武就是要練到如此，也就是舉手投足皆功夫。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-25 11:33 PM

tiras 發表於 2018-5-25 11:35 AM
其實傳統武術一直以來都有實戰搏擊的訓練，只是越傳就越沒了。
實力絕對不輸現代搏擊的，只是知道的人已 ...

這麼說吧
傳武的確有搏擊練習，但同時傳武的套路的確有練用不一致的問題
我自己的經驗，傳武的套路只是一套背誦方式，重要的是把套路內的單招拆解後的大量對練
例如我所學習的螳螂拳套路，學多了就會發現招式不外乎那幾招，只是有不同的接法
所以就我而言並非套路打多就能打人，而是套路內的招式練習順手了才有打人的"可能"
當然我們也有過手的練習，練習讓大家所學的招式自由對接
但問題又來了，過手模式也只在接手後，從離手到接手這段距離是傳武一直很欠缺的練習
我之所以認為四式能彌補，就是因為他加了離手概念卻又不脫傳武的接手攻擊本質
練習內容，就像我上一篇回應所說，並非只是單純的兩手臂相碰而已

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作者: tiras    時間: 2018-5-26 12:01 AM

林間品茗 發表於 2018-5-25 11:33 PM
這麼說吧
傳武的確有搏擊練習，但同時傳武的套路的確有練用不一致的問題
我自己的經驗，傳武的套路只是一 ...

你說得對，非常正確。
不過真正的傳統武術並不只是接手，接手我們稱為中距離。
其實遠距離的練習也是有的，而且很多。
因為在兩人對打就是從遠距離開始，碰到手就是中距離。
摔，擒，肘都是近距離了。

套路只是招式，給你知道裡面有什麼東西。
然後就的一招一招的拆出來練，叫做散手，或對拆。
對打有對打的招式，步法，這些都是師父到最後才會教的。
所以很多人學完了套路就以為學完了，然後出去開武館，收徒弟。
但是師父真正教的東西卻是在最後才教，而且只是教3個或5個人而已。
叫做入室弟子。

所以提早出去開武館的就沒學到真正的對打。
所以教出來的也不會對打。
然後還有些不會對打，只是學了一半也出去開武館，就是所謂的半桶水。
半桶水教半桶水就會比半桶水更少。

因此，練武必須練到滿師，滿師後才出師，開武館。
以上這些都是以前的做法，因為怕別人偷學後自己開武館，說自己是正宗。
所以當時的師父都是最後才教真的東西。

就說螳螂拳，在遠距離進入中距離（接手）是非常好用的，而且套路內很多。
問題在於有沒有人教你，指點你。
所以以前的人拜師學功夫要找出名的，也就是打架很厲害的。
因為打架厲害的就一定有經驗，而且會用了。
但是現在學功夫只是繳學費而已，而且學的人也怕痛，不敢打。
所以現在很多的傳統武術就不能打。

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-26 12:11 AM

林間品茗 發表於 2018-5-25 11:33 PM
這麼說吧
傳武的確有搏擊練習，但同時傳武的套路的確有練用不一致的問題
我自己的經驗，傳武的套路只是一 ...

從離手到接手這段距離是傳武一直很欠缺的練習＜——

這點其實要看你指的是哪種「傳武」
有正式在練散手的。基本上自家都有全套的訓練。
在國內的，廣為人知的太極﹑八極﹑通背﹑大成﹑形意之類
到只有圈內人才聽過的五手﹑朱家教﹑梅花﹑南枝﹑佛漢等等
而傳到國外的比如澳洲那支洪拳也有。
基本上，只要有靠譜傳承的，正兒八經學的是「打」拳的，都有。
你說到螳螂
偶認識北京就有一支螳螂，別說徒手對練，如青萍劍之類的刀劍兵器
甚至奇門兵器判官筆等的實際使用技術和訓練都是完整有在的

連偶這種野路子都找到合用的訓練，其實有心學有心練的找教程不是難事。

也不是說四式沒有用
而是四式應多的應該是向大多數沒去正兒八經找到教學的愛好者們（比如說大多數只學了競賽套路的）
去給他們補完。給他們多一個選擇

而在偶看來
四式的價值不是在於補完，也不是在於技術上的問題。
而是在於傳武開始檢視，開始現代式的系統化。
雖然這個系統轉化一直有在做。但在散手應用方向做的很少...

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-26 12:45 AM

hkcxx 發表於 2018-5-26 12:11 AM
從離手到接手這段距離是傳武一直很欠缺的練習＜——

這點其實要看你指的是哪種「傳武」

不不不，問題就在這
在台灣練傳統武術但只練套路不練打的約佔八成吧
其中又有六成覺得自己能打
沒辦法，要開館收徒太容易了
不像其他武術這麼系統化，說自己是什麼拳正宗就有人乖乖拿錢
等到自己被打慘了打怕了，就開始往外找，轉練散打、MMA
這是目前傳武的困境
所以也就是為什麼需要有人登高一呼改變這個生態
別說沒接觸過過手的練習者了，就連我這平常有在練過手的都覺得四式抓到我很多盲點
不過話又說回來，我還真不知道中國的傳武傳承是什麼情況
有些就只能看功夫傳奇一類的影片一窺樣貌，但又覺得好像也還好?

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-26 12:56 AM

tiras 發表於 2018-5-26 12:01 AM
你說得對，非常正確。
不過真正的傳統武術並不只是接手，接手我們稱為中距離。
其實遠距離的練習也是有的 ...

現在只有很傳統的武館才會有入室非入室之分了
另一種則是愛搞噱頭的
東西拿得出來，教得出能打的，自然有人會想跟著學
但是如果這時還分入室不入室要學個五年十年都還不知道能不能打
說實話，現在傳武大樹環境這麼多枯枝，這種習俗也要負很大一部份責任

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作者: tiras    時間: 2018-5-26 01:57 AM

林間品茗 發表於 2018-5-26 12:56 AM
現在只有很傳統的武館才會有入室非入室之分了
另一種則是愛搞噱頭的
東西拿得出來，教得出能打的，自然有 ...

這個習俗有好也有不好。

不好就是人家不會一開始就學完了你搏擊的東西，然後就去自己開武館。
說自己是正宗，要學就跟他學。
然後真正的老師卻沒人去學了，好的東西就失傳了。
這個問題在目前的泰拳也正在發生著，就是很多人學泰拳一兩年就自己開武館教。
教的都是半桶水的東西，我的國際泰拳教練的朋友經常跟我說他面對這個問題。
搞得人家還以為泰拳就是這樣的，武術也是一樣。

好的就是有心學的就會放時間去學到完。
所以前提是就如我上面說的，拜師學功夫就要找出名的，經常打架的，有戰績的。
這樣就能確保學的東西一定能打，因為師父都這麼能打，跟著他學就一定對。

就如你讀科學，你不會去跟一個小學的科學老師學大學的科學。
要學大學的科學就要跟博士級的科學老師學。

並不是這些師父要保留這種風俗，而是他們得考量值不值得這樣做。
如果要公開式的教，第一必須要有龐大的基金支持，一下搞打名氣。
廣告滿街，分行多多，申請專利權，這樣人人都知道你是第一個開始的，你是正宗的，

如果沒有龐大資金，最好還是自己保留，慢慢的教就好。
因為搞得太小，別人一看，偷師後就回去家在他自己的課程裡，說是他的東西。
然後有龐大的基金搞大它，搞旺他。
然後這個正宗的繼承著就做了傻瓜。

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-26 05:29 PM

林間品茗 發表於 2018-5-26 12:45 AM
不不不，問題就在這
在台灣練傳統武術但只練套路不練打的約佔八成吧
其中又有六成覺得自己能打

練套路不練打這個沒救
不肯練的，就算有四百四十四式都沒用 ╮(╯∀╰)╭

水面好像沒人在練打的
但實際的傳承其實還是挺完整
甚至因為交流增多，而且學歷知識也一代代增強
所以理論跟技術都一直在發展

很多噴傳武系的
一部份都是覺得傳武不能打而轉練的
而且基本上都是沒真正出去見過世面的。當然，有心炒作的另算。
實際上，傳武跟現代搏擊的人之間的關係不差的。
不少都有拳擊﹑泰拳之類的朋友，平常有在交流。
遠的不說，偶在學太極推手的地方，其中一位就是泰拳教練。在香港的泰拳這行中也算有點名的。
而偶小時候的師父們，有峨眉﹑精武﹑太極的人，也有位是踢拳的。

其實傳武的傳承環境和技術比想像中好。
只是表面上沒地方看。

失傳的東西也有。
那些是混江湖用的知識。甚至真正「搞事」用的技術。
比如輕功。現在人認知中的輕功就是類似跑酷。
真正的輕功，其實是跑﹑打﹑襲殺一類。八卦掌當年有位祖師，就是玩的這個，用大刀遊走襲殺落單的日軍。
又比如鼠拳。實際是脫身，逃走用的技術。
除了這些，甚至有徒手街鬥到大規模械鬥的技術。這不是說那些常見的你怎打偶怎打。
而是到CQC甚至CQB的綜合技術。

這些東西練好，拉出去好聽的就是個遊俠劍客，加上現代化槍械訓練的就是特殊軍警
至少至少，也是個一柄西瓜刀由筲箕灣砍到銅鑼灣的雙花紅棍.......

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-26 09:40 PM

tiras 發表於 2018-5-26 01:57 AM
這個習俗有好也有不好。

不好就是人家不會一開始就學完了你搏擊的東西，然後就去自己開武館。

不好意思，說白了在台灣能打的傳武老師屈指可數
所以要是真有真材實料而還在搞入室的，除了固步自封以外我想不到其他形容了
現在習武人口不管是數量還是學習狀態都不像以前了，如果練格鬥可以比傳武更快上手、更快有跟老師父一樣好的成績，為什麼還要讓一位只是傳聞中很有料的老師父觀察你個五年十年才決定要不要讓你學真的?
如果看過電影師父，就會知道如果不教真的就是等著失傳、等著劣幣逐良幣、等這讓傳武被大家唾棄
儘管入室有其時代背景，但早已不合時宜
所以我也才會說，很不客氣的說，現在傳武這麼多人出來搞怪力亂神還有一堆人盲從，這些還在入室傳統的的教習者也要負很大責任
本著推廣精神，不搞入室非入室，願意學都教，弄個證書制度，不需要有龐大資金也可以弄得有聲有色

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-26 09:48 PM

hkcxx 發表於 2018-5-26 05:29 PM
練套路不練打這個沒救
不肯練的，就算有四百四十四式都沒用 ╮(╯∀╰)╭

所以你就可以估算在台灣真正有練打的傳武佔多少吧
而且這些練打的還要對付那些只練套路還一副自己很能打、到處吹的傢伙

我倒覺得噴傳武的並非沒見過世面，而是一開始被教的人騙已不想再被騙了
每個人都有自己的學習歷程，什麼時候要放棄學習傳武有時也是很靠機緣的
台灣好幾個武術團體都搞得像個宗教似的很封閉
如果被洗腦成自己門派最厲害，為何還需要出去見世面?
等他終於打破被洗腦的輪迴出來見了點世面，我完全可以理解他不想冒著再被騙的風險回去練傳武的心情
所以活該傳武被噴啊，主流武術體系就只有傳武可以這麼搞

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-26 10:23 PM

林間品茗 發表於 2018-5-26 09:48 PM
所以你就可以估算在台灣真正有練打的傳武佔多少吧
而且這些練打的還要對付那些只練套路還一副自己很能打 ...

其實偶印象中一直覺得台灣傳武的情況很好的。
畢竟當年中央國術館那批人都去了台灣。
偶心目中的傳武聖地有幾個。其中一個就是台灣文化大學國術系。

其實這只是一個客觀不客觀的問題。
傳武本身作為一大系的技術。不論騙不騙，它本身客觀存在就是一門技術。
如果是真正見過世面的，對任何系統都不會有所偏見，冷靜而平等的面對項目。
如果依然糾結被騙不被騙，偶只能說這所謂的「見了點世面」也只是井口變大了點。
至少，如果自身能力知識夠硬。還會被騙？
所以偶一直覺得現代人如果還被騙是應該的。
騙子﹑媒體開口就是啥正宗啥大師，跟內地一個尿性，開口就是泰拳拳王對ＸＸ拳。
人家掛個名頭上去就信，資料搜集都不做。人說啥就信啥，這不是傻子麼？
連分辨能力都沒有，還說什麼見了點世面，這被騙了的更是活該。

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-26 11:32 PM

hkcxx 發表於 2018-5-26 10:23 PM
其實偶印象中一直覺得台灣傳武的情況很好的。
畢竟當年中央國術館那批人都去了台灣。
偶心目中的傳武聖地 ...

中央國術館那套來了台灣以後呢，後面的徒子徒孫又打回原型了....
國術系嘛，總是得講辦學成績的，雖然有傳武的課程，但訓練上還是比散打和競賽套路較多
而且據說很多考試就是背套套路，那你還真覺得套路能打嗎?
當然若以散打論就一定是和我們認為傳武的打法差遠了

就是因為傳武太多枯枝很難不會有偏見，要嘛你就進入一個封閉系統整天覺得自己門派很棒
要嘛你就站在外面跟著一起罵他們拉低武人素質
我們這種練傳武打的就是夾在中間啊，既要噴套路能打派整天幻想又要被格鬥連著一起噴，裡外不是人

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作者: tiras    時間: 2018-5-26 11:39 PM

林間品茗 發表於 2018-5-26 09:40 PM
不好意思，說白了在台灣能打的傳武老師屈指可數
所以要是真有真材實料而還在搞入室的，除了固步自封以外我 ...

我也必須很不客氣的說，沒有龐大資金肯定是搞不到的。
就如我上面說過，就連泰拳也面對同樣的問題。
如果有一天你成為了師父，你就會明白這方面的苦處。

學武的當然希望越快學到好的東西越好。
而教的只希望沒有其他的人冒用他辛辛苦苦經營研究出來的東西發揚光大。
而他卻一點好處也沒有。

我很贊成你說的證書制度，其實如果以今天的角度來看，入室弟子就如今天空手道或跆拳道的黑帶3段以上。
我不說黑帶一段因為一段是人人都可以拿到的。
傳統武術要跟入時代，證書與段位制度是必須的。
可是還是如我所說的，沒有龐大的資金，難！
因為我也在做著同樣的東西，問題就是資金。
而且抄襲的人很多。
所以我只抱著一個心態，沒人學得到就讓他失傳更好，免得日後問題更大。

這個問題就連李小龍也是面對著。
他的截拳道之道的書裡面也有提到，因為有人用他的名譽和他的理論功夫自己開班。
所以當時他不出版這本書，就是不要這些人冒用他的名譽，借用他的東西賺錢。
而他死後，他的好友，傳人也尊重李小龍的意願，他們沒教截拳道給人。
直到李小龍的妻子琳達開放說可以教，他們才開始廣收門徒。

但是今時今日，真正是李小龍嫡傳的只有幾個，但卻有很多跟李小龍學過一些的人也出來開班授徒。
更有很多借用截拳道的名譽教截拳道，但是跟李小龍一點關係都沒有。
他們的理論是李小龍的截拳道只是概念，只要概念是截拳道，那麼打出來的就是截拳道。
這種情況屢見不鮮。

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-26 11:59 PM

林間品茗 發表於 2018-5-26 11:32 PM
中央國術館那套來了台灣以後呢，後面的徒子徒孫又打回原型了....
國術系嘛，總是得講辦學成績的，雖然有 ...

散打多正常
不過問題是練的哪套散打？
有這兩個訓練多是正常。畢竟這兩是傳武系現在唯二的公式比賽
套路不套路不是問題，訓練才是問題。

所以偶才說是個人有沒有足夠眼界和客觀。
枯的是人而不是技術。枯枝再多，頂多是市場發展的問題。
對技術本身，甚至技術的發展都與枯枝沒有關係。
練武的著眼的應該是技術本身。而不是枯不枯枝身上。
棒不棒，看乾貨。騙不騙，也同樣是看乾貨。
整天覺得棒還有整天罵的。偶都覺得是閒的蛋痛。
好像說多了很棒就會變很棒，罵多了很渣就會變很渣一樣無聊。
偶不噴誰，也不介意被噴。練拳的就拳頭說話。
別人能不能打不關偶事，也不關對方的事。
吹的噴的都好，沒親手打過的，說啥都是廢話。

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-27 12:00 AM

tiras 發表於 2018-5-26 11:39 PM
我也必須很不客氣的說，沒有龐大資金肯定是搞不到的。
就如我上面說過，就連泰拳也面對同樣的問題。
如果 ...

李小龍名下的....好像也就十幾個
不過這也是李小龍倒楣。他死太早了

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-27 01:20 AM

tiras 發表於 2018-5-26 11:39 PM
我也必須很不客氣的說，沒有龐大資金肯定是搞不到的。
就如我上面說過，就連泰拳也面對同樣的問題。
如果 ...

現在我目前經歷過兩種讓聲勢壯大的過程，都是成立協會(包括此篇標題的這個)
協會不需要很多資金，只需很多人手，以及一群有著共同目標願意一起付出的夥伴
之後拉贊助也方便些，不需要自己有龐大的經濟能力

手把手教都教不會了，抄也抄不出個所以然
好東西自然有人去證明他的價值，但回到一開始我說的，枯枝太多才需要有人登高一呼
不是固守傳統寧可不教真
我反而覺得較好的方式是廣開教學門徑讓入門者變多，且從初階到高階都教真，只是區分程度差異
如此有一定程度都會有一定成績，入門基數上升後，學到高階的人也會變多
從入室非入室去區分裡外、區分要不要教真，太狹隘了

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-27 01:27 AM

hkcxx 發表於 2018-5-26 11:59 PM
散打多正常
不過問題是練的哪套散打？
有這兩個訓練多是正常。畢竟這兩是傳武系現在唯二的公式比賽

還有哪套....當然是中國官方訂的那套啊
台灣十幾年前有一套自己的叫搏擊，給搞砸了就收了

所以現在不罵了，有真材實料的老師出來集結大家力量要框正傳武風氣了
用實際做為讓假傳武滾，這正是我這篇要說的事
否則...說是廢話吧，總有初心者信以為真的
就連最近2018了我都還看到有人把拳兒裡的人當真得很厲害似的呢
還可以繪聲繪影地一副練過的口吻說這招該怎麼用
到底還有多少人被假傳武騙著走還卡在圈兒裡我都不敢估量

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-27 09:53 PM

林間品茗 發表於 2018-5-27 01:27 AM
還有哪套....當然是中國官方訂的那套啊
台灣十幾年前有一套自己的叫搏擊，給搞砸了就收了

其實官方那套太渣了。把東西削的很多簡化
但細看下去，很多灰色的，根本規定不到。練傳武的，套上去打其實還是可以的。
偶所知，有好些傳武用自己的訓練，但套官方散打的皮在打。畢竟這是唯一正規官方賽...
所以偶問是哪套。是按官方列明的練。還是按自已的練而只是借官方的台去打。

別說拳兒.....
還有人很驚奇的問偶為什麼練傳武要買拳套，為什麼偶練拳不用開音樂，最能打的人不是練健身的人麼之類的......
所以智商太低的傢伙偶都直接無視.....

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作者: 林間品茗    時間: 2018-5-29 01:16 AM

hkcxx 發表於 2018-5-27 09:53 PM
其實官方那套太渣了。把東西削的很多簡化
但細看下去，很多灰色的，根本規定不到。練傳武的，套上去打其 ...

具體上課內容我不清楚，但他們主要帶出來的學生還是玩中國官方那一套
我現在是覺得在現有教學設計及競賽導向下會有專門傳武的對打訓練應該沒有(?
不過倒是有遇過從那裡畢業的出來開館教傳武，但那是因為那個老師在進去學之前就會了

所以說啊，不就是因為不明就理的門外漢太多才更不能讓只會套路硬說會打的假傳武騙吃騙喝嗎?
你自己也在另一篇疑惑穿個功夫裝錢就這麼好賺了

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作者: hkcxx    時間: 2018-5-29 10:10 PM

林間品茗 發表於 2018-5-29 01:16 AM
具體上課內容我不清楚，但他們主要帶出來的學生還是玩中國官方那一套
我現在是覺得在現有教學設計及競賽導 ...

但偶之前有看過影片
國術系那裡頭還有收著很多傳統技術耶
比如暗器什麼的。大概是選修？


連基本資料都不查然後被騙了的。偶覺得那根本是活該......
現在網上那麼多資料。不懂資料的，也可以找到前輩問。
就算不是同門的前輩師兄，也能有靠譜的回答。重點是那些門外漢已經不是不明就理被騙的問題。
偶感覺那根本就是出生時把腦子忘了在娘胎沒帶出來...

其實偶也想老了能騙吃騙喝啊....其實騙吃騙喝，騙到也是本事....
偶工作的地方是體育會，有武術的課程。跟導師分賬。
太極的導師，每年分的是五位數的港幣......是每年五位數
少林的好一點，每年剛夠到六位數.....

又看看李X的太極會
偶以前看到李Ｘ太極會招兼職導師，時薪三位數港幣.....
其實問題不只是騙吃騙喝
而是這市場根本就畸形的....

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作者: st00030116    時間: 2018-6-8 11:21 AM

要跳脫現有的門派隔閡觀念
其實還要一段時間
但至少已經有許多人紛紛響應了

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作者: 林間品茗    時間: 2018-6-17 02:50 PM

有人覺得基礎的接手方式不能打
現在第二階段的課程推廣已經開始
其中有專門針對擂台的散手技擊課程
底下附教學影片連結
教學者是有豐富擂台經驗的專業拳手王怡天王教練
教學內容主要是傳武的功法手法整合在技擊上運用的方式
由於王教練練的是八極，所以也可以很明顯看出打擊模式很有八極的風味
但我相信這是能用得出來的

https://www.youtube.com/watch?v=kim2HxLMXw0&feature=youtu.be

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作者: hkcxx    時間: 2018-6-17 05:22 PM

林間品茗 發表於 2018-6-17 02:50 PM
有人覺得基礎的接手方式不能打
現在第二階段的課程推廣已經開始
其中有專門針對擂台的散手技擊課程

教萌新用踩地板真的沒問題麼？

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作者: 林間品茗    時間: 2018-6-19 01:10 AM

hkcxx 發表於 2018-6-17 05:22 PM
教萌新用踩地板真的沒問題麼？

就是練基礎囉
重點在於用腳進步發力，之後會有進階課程再教扎槍，那時應該就更能體會
王館長也強調重點在於用腳發力的感覺，並不在於踩重
說是萌新吧...在場大多都有一定國術底子了呢

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作者: hkcxx    時間: 2018-6-19 09:38 PM

林間品茗 發表於 2018-6-19 01:10 AM
就是練基礎囉
重點在於用腳進步發力，之後會有進階課程再教扎槍，那時應該就更能體會
王館長也強調重點在 ...

有國術底子也不一定行啊....踩地板把自己踩傻了的也不止八極一家有....
再說又不是家家都有踩地板的........
用踩的去強調步發力這個很容易就會歪了向踩的動作上......
因為很多時會出現個誤區就是　步＝踩　＞　步發力＝踩地　＞　踩得重＝發力大
然後就歪掉了

這種用動作外型去找內在行動的都很容易這樣出偏。
發力的踩地板﹑螺旋纏絲的轉膝蓋﹑以氣催力的吼聲﹑還有沉的蹲地上去和鬆的軟手軟腳
這幾個是最常見的

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作者: 林間品茗    時間: 2018-6-21 01:44 AM

hkcxx 發表於 2018-6-19 09:38 PM
有國術底子也不一定行啊....踩地板把自己踩傻了的也不止八極一家有....
再說又不是家家都有踩地板的..... ...

哈哈那h大您覺得這樣的教學示範有把步子給踩傻了嗎?
我是覺得在講解時有強調重點不在於踩多重，而是當身體重心往前下沉下墜時那個力量出來的感覺啦
身體跟上，有力量整合，步子重只是附帶會發生的事
而合力的感覺要出來，還是要靠後續的器械操練
所以總體來說是還好啦
真要說只踩步子卻啥都沒練到的，我看一堆只打套路的比較像呢
而且老實說，這種攻擊方式要是我給遇到了的話
在場上看到一定矇了誰還管他有沒有踩重

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作者: hkcxx    時間: 2018-6-21 09:00 PM

林間品茗 發表於 2018-6-21 01:44 AM
哈哈那h大您覺得這樣的教學示範有把步子給踩傻了嗎?
我是覺得在講解時有強調重點不在於踩多重，而是當身 ...

當身體重心往前下沉下墜時那個力量出來的感覺＜—問題就是這個
這個會很容易跟踩重搞混
步子重是附帶這個你偶都知道
但如果是剛上手練的，很可能就會變成追求步重。
因為步重＝沉墮

這個本未倒置的情況，在練陳太的也很多
全身纏絲會有關節扭動，然後求關節扭動而亂扭而傷了膝

特別是沒有老師長期在身邊看著的，這類本未的問題更多.....
怕的不是場上怎打更不是練沒練到
不如說沒練到還好。
正如纏絲亂扭傷膝，亂踩也會震到腦瓜
太極裡也有金剛搗碓玩踩地踩到腦瓜的

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作者: 林間品茗    時間: 2018-6-22 02:09 AM

hkcxx 發表於 2018-6-21 09:00 PM
當身體重心往前下沉下墜時那個力量出來的感覺＜—問題就是這個
這個會很容易跟踩重搞混
步子重是附帶這個 ...

其實在第一階段接手班推廣時就有強調落跨沉墜，才會附帶有步重
步重硬學是學不來的
這是初期推廣課程，後續會不斷的有複習課程
如果一開始做錯我覺得這也會改善
不過的確我也見過很多是模仿其形而不具其意的打法
所以咱們台灣傳武圈也有早一輩的人常說膝蓋給震壞，大概就都是因為想震腳又不斷磨套路產生的結果

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作者: hkcxx    時間: 2018-6-22 09:51 PM

林間品茗 發表於 2018-6-22 02:09 AM
其實在第一階段接手班推廣時就有強調落跨沉墜，才會附帶有步重
步重硬學是學不來的
這是初期推廣課程，後 ...

所以偶就覺得。除非後面會有長期持續的教學。
不然用踩地板這招不大適合用來做入手。
畢竟練歪這東西，不是教的時候強調就行的。
因為學的萌新，都說了是萌新了，沒那能力判斷自己是歪了還是沒歪。
很可能練歪了還以為自己練的很好然後死命去練。
這種東西近代練套路的特別多。
競賽這類東西本身就是重在動作上，一心朝著動作去跑是肯定會偏的。
而且多數也就一星期一課，每課兩小時之類，一個月才八小時，還得一堆人一起上課
這教練對學員的監控也不大足夠......

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作者: cyc119    時間: 2018-6-26 06:02 PM

其實個人覺得,傳武是只要招式不停的練,
練到肌肉細胞都記憶成本能
就很好用了

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作者: samuel509509    時間: 2018-6-28 05:04 PM

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作者: hkcxx    時間: 2018-6-29 10:27 PM

samuel509509 發表於 2018-6-28 05:04 PM
個人認為，踩地板或震腳除了蓄勁發力外，還有個要點是要找重心的轉移，就像樓上有些人質疑會造成膝蓋或其它 ...

本身這個東西是沒問題的
技術掌握了自然就會踩地板
但問題是怕用這個作直接的示範教材會讓萌新找錯方向而跑偏......

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