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標題: [如果台北出現5級地震……我們的住家安全嗎?] [蘋果] [2018-02-08] [打印本頁]

作者: joe16811 時間: 2018-2-8 10:59 AM 標題: [如果台北出現5級地震……我們的住家安全嗎?] [蘋果] [2018-02-08]

地震過後，新聞媒體整理地震資料大幅報導，昨晚地震災情照片一傳出，記者拿著第一手資料，指著傾斜的雲翠大樓說是統帥飯店，今天筆者又赫然瞥見一篇一月份的地震新聞，指出台北市從未發生過震度5級以上之地震。這些未有充裕時間查證之報導在情急之下即播報無可厚非，也不是災情報導重點，但北市未發生過五級地震？攸關大台北700萬市民人身安全，還是有需要澄清一下。

近三十年來，北市至少發生過三次5級災害性強震，一次是1986年花蓮近海規模6.8的地震，台北市震度5級，中和華揚市場倒塌，台北是當時災情最嚴重的地區；最近發生的一次的是2002年宜花外海發生規模6.8地震(331地震），台北市震度亦為5級，當時正在興建中的101大樓頂樓大型塔式起重機調臂斷落，自56樓掉落地面，造成5人死亡，承德路還有一棟公寓大樓倒塌，雙北市數百棟大樓受損。時間再稍往前推，就是1999年慘痛的921大地震，災情不複述，當時中央氣象局測站震度雖為4級，但北市及當時台北縣許多測站均測得最大震度為5級。

國人都知道台北市是全國老舊住宅最多的城市，每一任市長都面臨都市更新的頭痛難題，但至今仍是重重法令綑綁都更，讓政府及人民都動彈不得。這10年來大家目光都放在五樓以下老舊公寓有幾十萬戶的議題上打轉，這是因為老舊公寓都市更新容積率還存有商業契機，更應該被關注卻乏人問津的是10~12樓以上超過30 、40年的建物究竟有多少棟？

台北市區還隨處可見10幾層的老舊大樓的騎樓是沒有梁柱支撐的。台灣是住商混合國家，市區大樓低樓層多為店面，高樓層為住家，房地產經過近20年的熱絡，店面更換頻繁，裝修率超高，住家亦如此，如今屋齡已老之大樓結構經一再地裝修後，究竟還能承受多強的地震？

2月6日的大地震台北市震度為3級，與花蓮7級不可相提並論，但在可以預見的未來，按地震級數能量釋放，每大1級能量釋放加大32倍，大2級則遽增為1000倍，台北市上次5 級地震為2002年，即16年前，當年之前落成之房屋屋齡至今均已增加16歲，大家務必檢視一下自己的住家或辦公室是否耐震，建立自身良好地震觀念。政府辦理都市更新應提升為國安問題，應立即研議，提出老舊房屋防震或更新的有效政策，希望不是隨著地震新聞平息又擱置了。救災絕對是當務之急，建物安全才更是根本之道。

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看看台北的都更案例文林苑. 為何台北老舊社區都更這麼慢. 最主要就是文林苑都更抗議事件.
學生、社團靜坐警驅離爭議三年多最後還是都更. 試問如果在這抗爭3年內地震房屋垮了. 那大
家也不用爭了.一個地震可以喚起人對地震的可怕.希望台北市政府加快進行.早點讓城市更安全.
更美

作者: f12008dc 時間: 2018-2-8 11:20 AM

台北出現大地震剛好又是黑心建商蓋的或者是房屋老舊不堪倒了一定會波及旁邊的房子大家該想想台灣真的有需要蓋那麼多大樓嗎不就是建商想賺好賺滿

有很多建商都有人出來當名義代表或者是某些民意代表的金主民進黨黨部是哪家建商提供的那家建商有沒有當過民意代表柯文哲罵有人刁難他對台北市居住的政策

國民黨也有所以說危害台灣居住正義就是兩黨都有

作者: joe16811 時間: 2018-2-8 11:30 AM

我是贊成都更的新的建築標準無論在結構安全性防火性跟外觀都好很多

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作者: gogosp 時間: 2018-2-8 11:46 AM

我個人的覺得大台北地區是一個盆地，如果發生了大地震的話，結果是死傷非常慘重的呀！

作者: a6811252000 時間: 2018-2-8 12:05 PM

本帖最後由 a6811252000 於 2018-2-8 09:04 PM 編輯

若強震在台北我心裡會高興但死傷不是我希望的至少會迫使一些重要機關移往別的縣市長久以來稅收台北在收空汙卻是高雄人在承受太不公平了

回n296648我在說什麼你又扯到別地方我說的是事實你若要說請針對我說的來說不要轉移話題台北繳最多又如何空污在哪? 高雄花最多請問高雄每次分到的錢有台北多嗎? 高雄花最多都是舉債再浪費錢做建設不是因為領的比台北多

作者: winter070 時間: 2018-2-8 12:20 PM

李鴻源說若是發生在台北市，可能要倒四千棟！

台北土壤液化嚴重！過度密集開發！早晚會有大災難發生！

遷都台中，抒解北市壓力，才是百年大計！

作者: jowei15 時間: 2018-2-8 12:53 PM

如果震央不是在台北的話，應該不至於太嚴重，怕的就是震央在台北！！！

作者: f12008dc 時間: 2018-2-8 01:20 PM

再怎麼說也沒有用啦看看台北新建多少大樓要不是中部以南空污嚴重真的很想去中南部買透天厝來住

1.停車好停
2.不會聽到樓上廁所沖水小孩吵鬧聲
3.附近鄰居屋子老舊鑽牆鑿地板吵得要命

反正還有很多唯一的壞處就是生活不便如果可以買個大冰箱囤貨要很勤勞組這也是個不錯的選項

作者: s31039 時間: 2018-2-8 02:15 PM

當然不安全，一堆3 40年以上的老房子，部份人又拼命擋都更，拖其他人下水

作者: vampire620 時間: 2018-2-8 02:50 PM

所以結論是有的嗎？
好像也沒重點說清楚
依經驗來說要是發生七級以上的地震
應該是沒人有把握吧

作者: jack868 時間: 2018-2-8 04:04 PM

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作者: zogol 時間: 2018-2-8 05:22 PM

要看地震強度吧，再堅固的房子也是會倒的。

作者: oper0090 時間: 2018-2-8 05:56 PM

如果地震誰能猜測出到底會有多少級？還是不要發生的好，我們的住家不安全有又能如何?這麼冷的天氣能去哪裡？

作者: songyu106 時間: 2018-2-8 07:50 PM

這次地震造成統帥飯店等大樓倒塌主要還是因為剛好在地震帶上方才會那麼嚴重,過去買地買房子的人都不清楚自己買的地方地底下是否有危機存在,而現在剛好就此爆發實在是讓人感到傷心,只希望不要再來了,花蓮人第一次對地震感到恐懼.

作者: irenelo66 時間: 2018-2-8 08:03 PM

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作者: ctp0836449 時間: 2018-2-9 10:25 AM

經歷921不敢想像如果發生在台北,應該會是一場台灣有史以來最大的浩劫

作者: 匪兵乙 時間: 2018-2-9 12:03 PM

a6811252000 發表於 2018-2-8 12:05 PM
若強震在台北我心裡會高興但死傷不是我希望的至少會迫使一些重要機關移往別的縣市長久以來稅收台北在收 ...

南部的綠蛆蛆真的智商有問題
良心也有問題

作者: 阿拉丁 時間: 2018-2-9 03:59 PM

民進黨跟日本那麼好，乾脆叫日本人來辦都更好了。

作者: olggame 時間: 2018-2-9 06:35 PM

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作者: sisisealand 時間: 2018-2-9 07:40 PM

反正地震過後一段時間大家淡忘地震的恐怖
也都會忘記台北其實是在風險很高的地震區域
有些舊房子真的須很需要更新

作者: calvinj 時間: 2018-2-9 07:56 PM

聽說台北盆地底下的泥土不夠硬，搖起來會像果凍一樣搖不停，希望不要再有大地震了…

作者: thanksbye 時間: 2018-2-9 08:18 PM

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作者: cgh1478 時間: 2018-2-9 08:24 PM

我也不知道台北房子在貴什麼鬼?!
台北如果真的發生大地震，
或是火山噴發~
就會變回去成為台北湖的。

管你那個黨執政，
從來不願意告訴人民事實，
反正等真的發生事情以後，
再想辦法演戲就好了...。

作者: f12008dc 時間: 2018-2-9 08:33 PM

其實都更可以保證房子可以住超過50年嗎? 尤其是蓋超過20層的大樓! 台灣地震多尤其是"台北盆地"

房子又高又密如果真的來一次台灣要倒退幾年那為何大家都知道這個問題政府也知道這個問題就不能發展其他地區以前國民黨時代眷村的生活不是很好嗎就為了建商和財團的利益容積率政治獻金

房子蓋那麼高經過50年的風霜後如果發生地震難道不會倒? 那80年 100年呢以後拆遷的費用要多少這就跟大家都知道不要住違建但是不住又不行只能求上蒼保佑出事的不是我們這政府也知道難處柯文哲也知道但是卻無法滿足大家的需求而且為了選舉執政者就必須被迫放棄自己的原則

看看當年李鴻源當內政部長的時候要把順向坡以及土壤液化區的地方透露出來最後也是被迫喊停
拆違建也是經費不夠名意代表拿預算施壓

請問一下有人知道出租房子需要繳所得稅嗎我是知道有人隔好幾間出租一年收租金超過百萬但是問她她不講只說出租房子讓她身價破億房子越買越多戶全都是現金匯款沒有任何貸款以前房子便宜她買了很多間加上她自己有賺所以很輕鬆

別人有那個本事是她夠努力頭腦好只是政府要多久才能把公辦租宅變得更便宜如果有那種小房子一個月只有6000元那政府為何不自己賺呢

作者: winter070 時間: 2018-2-9 08:45 PM

大概要倒四千棟！房價崩盤！這樣，年輕人就可以買房了！

作者: frank8941 時間: 2018-2-9 09:03 PM

台北太多老舊大樓，如果地震加上地質結構一定會傾倒很多棟大樓

作者: amailamail 時間: 2018-2-9 11:34 PM

真的太可怕了

台灣太小

人太集中阿

作者: ketanxx 時間: 2018-2-9 11:59 PM

都市更新說那麼久，為何還沒多少改建
就是因為每人都想撈一點，地主看別人拿比我多不行
兩黨呢一樣爛，財團都不敢罪

作者: 黑色天使羽翼 時間: 2018-2-10 12:01 AM

說真的李先生不要再多嘴了!!當初在職位什麼都不敢作現在拼命放砲

作者: 白羽戀 時間: 2018-2-10 01:58 AM

前陣子北投不是才發生地震嗎
還好是深度的萬一是淺層後果應該不堪設想
大屯山搞不好都會爆發了WW

作者: esop7749 時間: 2018-2-10 09:11 AM

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作者: AKIRA2018 時間: 2018-2-10 11:34 AM

都更~~

永遠都是圖利建商

民眾一坪想換一坪~~

做夢啦~~~~

作者: westpoin 時間: 2018-2-10 11:54 AM

真的要面對現實，就得房子的用料結構並沒有現在的好

作者: gn02170188 時間: 2018-2-10 12:11 PM

可能只有一些早期的老房子.或是比較矮的公寓

才比較不用擔心.

新的大樓我完全沒信心

作者: NEVIN13 時間: 2018-2-10 12:30 PM

台北如果地震強（應該會死傷慘重）人口密集度真的太高, 只要一個倒塌.真的非常嚴重

作者: cancer71 時間: 2018-2-10 01:02 PM

如果台北地震，震倒一堆大樓，而房價大大跌的話
是挺樂見的！！
不過最好還是不要好~人命可貴。。

作者: jibsam 時間: 2018-2-10 01:49 PM

想都更，卻沒錢重建，只好等到房子倒了，或是先轉手給他人再說。除了政府不積極外，民眾也是，一棟大樓都上百戶，一戶不同意幾乎就動不了。

作者: kc92305002 時間: 2018-2-10 01:50 PM

阿災
反正台北不是號稱『天龍國』
那麼建築材質應該會比其他地區來的更優質吧(挖鼻孔

作者: lanevo1979 時間: 2018-2-10 02:05 PM

能都更當然好啊
這世界上所有東西都有年限
更別說屋齡30-40年的，甚至50UP以上的
那都太危險

作者: bbmove 時間: 2018-2-10 03:21 PM

政府應修法屋齡超過幾年,如45年,強迫都更
否刖只要2,3個釘子戶
你談十多年也無解
還有台北巿違健一堆
有些很誇張
上面長上去就算了,有的左右各長出一對翅,懸空的哦

作者: jack868 時間: 2018-2-10 03:53 PM

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作者: pdpr2008 時間: 2018-2-10 04:22 PM

哪裡發生地鎮都是不好的事情
不要幸災樂禍呀

作者: masstron 時間: 2018-2-10 05:21 PM

台北是禁不起大地震,若震源在台北,真的很難想像傷害!

作者: power-ga 時間: 2018-2-10 06:57 PM

台北是盆地同樣的震度盆地會搖晃很多，若震央在台北災害是無法想像的。

作者: billmax168 時間: 2018-2-10 07:26 PM

安全呀，就算不安全我請問：那些不安全的能做什麼？再買房子？重蓋？那來的資金？有的話你覺得還會住舊屋嗎？

作者: deracky2004 時間: 2018-2-10 09:12 PM

同意都更是為了讓住家更安全
但是太多人都想在都更撈好處了....

作者: a60217 時間: 2018-2-10 09:54 PM

真的要好好思考清楚
不過防災準備也是不可少的

作者: good8021 時間: 2018-2-10 10:11 PM

這次地震有讓台北都更吵起來

政府放任奸商炒房，現在還想都市都更讓民眾出錢

作者: paul_tw 時間: 2018-2-10 10:15 PM

簡單的說生死各安天命阿

作者: 冷焰之星 時間: 2018-2-10 10:34 PM

所以要提早做好防震準備~該都更就趕快執行吧

作者: arty_cha 時間: 2018-2-10 10:40 PM

若是發生在台北市可能要倒四千棟
台北土壤液化嚴重
移居桃園會比較安全
過度密集開發

作者: 憶軒 時間: 2018-2-10 10:41 PM

政府應該要加速都更了，或是加速開發能夠檢測老舊房子的抗震能力，
人命關天的情勢。

作者: tran9908 時間: 2018-2-10 11:55 PM

台北真的一堆釘子戶
真的來一次大地震就連抗議都不用了

作者: zip22212668 時間: 2018-2-11 12:49 AM

確定都更後強度都會很好嗎，答案是確定是很好的，不過很多人買不起(90%)，不吃不喝一輩子也不一定有人生一桶金(70%)，台灣就是個海島，現在水平面也上升台灣越來越小，硬土都變軟土，有錢人老早搬去國外了。

作者: liudeyu 時間: 2018-2-11 01:14 AM

有的人開車,開牛頭牌有的人非2B1A等級不開!
這東西很複雜的, 只能說要再更大的放寬才能讓三十年以上的房子願意自動改建。
三級環保的車不也還在開, 三十年前蓋的是符合三十年前的法規。
只是這你要不要跟老天賭了, 公共財可以用法令去強制做。私人財產,你怎麼動。
有的人租人租好好的, 跟建商去都更他哪要, 有店面, 有自己的地。會想變大樓跟大家持份?
另外, 有的人拚一生買的你要拆他跟你拚命。這東西很難說. 都更完也蓋大樓,但這次大樓倒的比較慘。

二年前的0206 屏東也液化, 有的房子結構沒壞液化後都還能伏正。

所以,這東西是有利吸引大家讓他自然去淘汰..不然就讓上帝在不合格的柱子上打叉叉吧。

作者: liudeyu 時間: 2018-2-11 01:16 AM

irenelo66 發表於 2018-2-8 08:03 PM
這些拒絕都更的朋友呀，如果有大地震來的話，那就是鐵官材呀

沒錢的朋友到是可以把自己的房間變..鐵棺材, 搞不好會活命。救命房之類的鋼鐵房!

作者: 納豆GG 時間: 2018-2-11 01:39 AM

如過震央真的在台北出現的話，那真的死傷會很嚴重

作者: olggame 時間: 2018-2-11 04:18 AM

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作者: CATHYABC 時間: 2018-2-11 09:13 AM

看到這個標題以及新聞報導, 我心中一直有個疑問: 為何新加坡政府可以做到而我們自己深思一下, 想要都更乃至政府強行介入確實有點困難! 各種天災似乎都可以預報預測唯獨~地震~一枝獨秀還是無解! 何時何時我們才可以住得安心, 端賴政府和那些學者們都加深思解套!

作者: joe1124 時間: 2018-2-11 05:10 PM

台灣有太多建築，太習慣有騎樓這件事，
所以到底能不能挨的住，很難說個明白
尤其台灣人有種，自以為是的性格
更是帶來太多隱憂，常有些人懂個皮毛
就以為自己是專業，所以常會做些莫名的事
這些最後都會成為變數
所以專業的東西，就該相信專業
不要貪小便宜、任意忘為
我相信很多事情就還是能避免的

作者: jankin 時間: 2018-2-11 06:02 PM

不更新有不更新的道理在，有可能是稅金要重新計算，有些人養不起新房，所以就不更新。

作者: 三十隻小豬 時間: 2018-2-11 07:53 PM

同樣的議題如果是馬騜或是蔡小英總統提出來的恐怕會一片圖利廠商的罵聲響起吧，說實在的柯P到底有沒有認真的研究這個問題，還是只是趁機為自己的無能尋找說詞。基本上柯P想要連任或更上層樓的話，必需再嚴格蒒選及約束自己身邊的執政團隊，童子軍及過氣政客的組合是沒有辦法提出什麼真正可長可久的政策來的。

作者: zilovecat 時間: 2018-2-11 10:10 PM

很多頂樓加蓋變套房的基本上倒掉的機率很大

作者: zzzzzzxx2008 時間: 2018-2-11 10:15 PM

被搖到重點
會不會出事
真的看老天了
都期望在難不來

作者: cafeturtle 時間: 2018-2-11 10:43 PM

都更每個人都會想但是就是利益喬不攏

作者: zx10212 時間: 2018-2-11 11:19 PM

房子都這麼老舊了感覺真的蠻危險的而且違建加蓋的一堆

作者: frankpig 時間: 2018-2-12 03:57 PM

地震扯空汙
也不知道是假南部人還是南部都下賤

作者: lv31576 時間: 2018-2-12 07:28 PM

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作者: B2941040 時間: 2018-2-12 07:34 PM

簡單的答案阿就是倒一大堆房子死超級多人然後大家再來瘋狂靠背政府

作者: dylanchang 時間: 2018-2-12 10:51 PM

一定不安全的呀。台北很多老房子吧。倒一半很正常

作者: chl1421 時間: 2018-2-12 11:20 PM

台北市要嘟更
談何容易
不如先做好防災演練

作者: xhttty 時間: 2018-2-13 10:04 AM

感覺歪樓了，不過都更協商是不能停

作者: leaf888 時間: 2018-2-13 10:05 AM

因為人口太密集~所以被人踩到不會地震了
但坡及就不知道了

作者: asdzx78563 時間: 2018-2-13 11:12 AM

不要有地震最好台灣其實不只有台北危險只是台北老舊建築密集度太大了

作者: tomgentle 時間: 2018-2-13 11:51 AM

快百年歷史的總統府不知道會不會先倒

死十個老百姓也比不上死一個高高高高官阿.....

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-2-13 03:50 PM

最近剛好住家附近在整合進行都更，
換算了一下之後，
還發現都更後取得的室內坪數，
會比現在大一點，
還附有車位！
希望附近的鄰居能好好支持啊！

作者: love780519 時間: 2018-2-13 06:49 PM

台北真的大地震應該有機會倒不少吧
很多違章加蓋建築
兩年前也報過土壤問題
但台灣人很健忘
沒多就忘了
現在議題就跟兩年前討論一模一樣
等1個月後就忘了啦

作者: as8558sa 時間: 2018-2-13 06:53 PM

擔心這個幹嘛真的發生在台北想跑也跑不掉就等著投胎吧

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2018-2-13 07:33 PM

台北需要的不是5級地震

而是需要7級的

看看之後會有多少人因此而下台

釘子戶？

OK啊！請簽切結書

作者: greathero123 時間: 2018-2-13 08:27 PM

公共安全層面必續都更, 但要給等值條件給住戶, 這真是個難題~~

作者: snakefire 時間: 2018-2-13 08:30 PM

台北一堆老屋真的發生在台北的話應該會有點慘
不過台北也就兩條比較大的斷層吧
希望不要發生~~

作者: 克雷瓦爾 時間: 2018-2-13 09:01 PM

我怎麼到覺得住哪裡住哪個地方都會有一定機率地震啊＝.＝現在防範來得及嗎？

作者: simon7437 時間: 2018-2-13 11:35 PM

有次朋友說...大台北要都更只能等地震了!!希望不要!!

作者: samuelwu923 時間: 2018-2-14 12:18 AM

如果是台北出現這種地震
應該是會倒很多房子台北市(尤其是舊城中區)是以前濕軟土地填充建城的
所以是有些地方有很多軟土層
而很多房子的開發建商又ooxx
只能說房子健檢和加速都更看看有沒辦法改善吧

作者: 查理斯多德 時間: 2018-2-14 01:29 AM

我可以被壓死..但我的權益只能多...不能少
想要都更??..先把條件開到最好再來跟我談
不然~~我寧願用死來威脅政府也絕不會讓人碰我老屋一塊磚

作者: mini35791 時間: 2018-2-14 06:48 PM

住在地震帶,自己要承受風險,沒有萬無一失的房屋!!

作者: lucas13 時間: 2018-2-14 06:53 PM

真的要好好思考
如過震央在台北的話，會很嚴重

作者: killerking0 時間: 2018-2-14 06:57 PM

地震天災~都更要有更多配套措施才比較完善~最怕是都更只是一種形式ˊˋ

作者: pc80890 時間: 2018-2-14 08:07 PM

反正講到最後，沒出事前大家都覺得沒是阿。
政治人物為了選票也不敢真的去做該做的事情。

作者: ssa88t77 時間: 2018-2-14 08:17 PM

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作者: gay345078 時間: 2018-2-14 08:19 PM

放心一堆人還會在電腦桌前面或手機前面先打卡
告訴親朋好友 :欸剛剛地震了搖很大欸好可怕...

哪天真的發生了
一堆人一定死在電腦旁邊或手機旁 ...

作者: windfysp 時間: 2018-2-15 01:15 AM

我想就算是台北其他地方,也是一樣全倒吧

作者: clamp0330 時間: 2018-2-15 10:37 AM

說一句比較悲觀或是現實的解決之道，就是等吧！等哪天真的地震到了台北再說吧！

作者: gogogobala 時間: 2018-2-15 11:05 AM

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作者: peret 時間: 2018-2-17 10:54 PM

台北若出現5級那我可不敢想像，應該進入世界末日的狀態了。

作者: maddux4607 時間: 2018-2-18 01:39 PM

台北市若發生5級以上之地震恐怕房屋倒一堆

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